Волжский Форум

Волжский - город твоей судьбы...
Текущее время: 16 июл 2018, 11:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Вы считаете, что одиночество
скорее позитивно и Вам нравится быть одному 16%  16%  [ 28 ]
не столь уж позитивно, оно пугает Вас 8%  8%  [ 14 ]
может быть как полезным, так и вредным - всё зависит от конкретных обстоятельств 76%  76%  [ 136 ]
Всего голосов : 178
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 00:01 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2004, 18:31
Сообщения: 4
Откуда: Из страны, где даже дворники бессильны
Видимо ты пользуешься большим вниманием и популярностью...

А я вот ненавижу одиночество...Я и так почти все время один, никому нет дела до моих проблем, до меня самого... мне надоело замечать малейшие настроения других людей и т.п. никто не хочет делать этого для меня. но если я на них забью, я останусь один... обида - последний способ, которым я могу привлечь хоть какое-то внимание :cry:

Одиночество зло!!! оно меня медленно убивает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 05:28 
emotional писал(а):
Меня постоянно окружают люди

А я иногда просто сажусь в какой-нибудь пойменский автобус и уезжаю. В пойме есть такие места, что можно часами идти и не встретить ни одного человека. Особенно не в грибной сезон.
Несколько часов одиночества восстанавливает на целую неделю.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 12:27 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 14:32
Сообщения: 92
Sky писал(а):
Видимо ты пользуешься большим вниманием и популярностью...

А я вот ненавижу одиночество...Я и так почти все время один, никому нет дела до моих проблем, до меня самого... мне надоело замечать малейшие настроения других людей и т.п. никто не хочет делать этого для меня. но если я на них забью, я останусь один... обида - последний способ, которым я могу привлечь хоть какое-то внимание :cry:

Одиночество зло!!! оно меня медленно убивает

Да не скажи,что пользуюсь.просто людей слишком много,а ты один.просто не обращай внимания на людей,которые тебе неинтересны.а к тем которые интересны уделяй меньшее внимание.если они действительно того стоили,они заметят и начнут интересоваться твоими проблемами.а если не заметят,значит они не стоили твоего внимания,значит ты общаешься не с теми.они тебе вовсе не друзья!!!!!!!!!!!!!!!! :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 12:29 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 14:32
Сообщения: 92
vef писал(а):
А я иногда просто сажусь в какой-нибудь пойменский автобус и уезжаю. В пойме есть такие места, что можно часами идти и не встретить ни одного человека. Особенно не в грибной сезон.
Несколько часов одиночества восстанавливает на целую неделю.

спасибо за совет. я думаю,что обязательно это сделаю!!!!!! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 16:40 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 19:45
Сообщения: 5
Для меня всего должно быть в меру. Постоянное общение, непрерывные посетители на работе и у каждого своя проблема, с которой ему необходимо со мной поделиться. Это здорово, когда много друзей, приятелей и просто товарищей по работе. Но после такой эмоциональной нагрузки хочется просто остаться не надолго одной. Ничего не делать, ничего не говорить, не видеть… просто лежать в тишине и слушать звук, проезжающих за окном машин. Всего пару часов посвящённых себе и ты снова готов слушать, помогать, улыбаться, когда у тебя совершенно противоположное настроение. И не потому что фальшь, а просто чтобы не сливать свой негатив и усталость на других.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 23:19 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2004, 18:31
Сообщения: 4
Откуда: Из страны, где даже дворники бессильны
emotional писал(а):
Да не скажи,что пользуюсь.просто людей слишком много,а ты один.просто не обращай внимания на людей,которые тебе неинтересны.а к тем которые интересны уделяй меньшее внимание.если они действительно того стоили,они заметят и начнут интересоваться твоими проблемами.а если не заметят,значит они не стоили твоего внимания,значит ты общаешься не с теми.они тебе вовсе не друзья!!!!!!!!!!!!!!!! :!:


Намек понят, но и результат заранее ясен :cry:

А я люблю музыку в уши и Волгоград... хотя сейчас как-то погодка не та...или на велосипеде куда-нить поехать, или вообще супер на дачу в одного на недельку...

А уехать куда-нибудь уже давно мечтаю... вот только не решаюсь, да и времени нет :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2006, 01:43 
Не в сети
Активный участник
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:09
Сообщения: 193
Откуда: space
Одиночество люблю но не больше 2часов в день.А иначе у меня руки опускаются или скучно становится.Самое приятное "одиночество" для меня.С любимым рядом просто лежать и молчать. :(

Рождение, питание, рост, размножение, смерть.Именно эти качества биология считает пятью универсальными признаками живого существа.Если бы речь шла о мыслящем существе, я бы добавила еще два- стремление к лучшему и одиночество. :?

Одинокие вечера бывают двух типов:Когда тебе никто не нужен и когда ты не кому не нужна(ен) :(

_________________
Не путайте Господа и Бога. Это разные парни (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2006, 12:34 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 14:32
Сообщения: 92
Sky писал(а):
Намек понят, но и результат заранее ясен :cry:

А я люблю музыку в уши и Волгоград... хотя сейчас как-то погодка не та...или на велосипеде куда-нить поехать, или вообще супер на дачу в одного на недельку...

А уехать куда-нибудь уже давно мечтаю... вот только не решаюсь, да и времени нет :cry:

А результат положителен или нет? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 13:43 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2004, 18:31
Сообщения: 4
Откуда: Из страны, где даже дворники бессильны
Пока что отрицательный и думаю не изменится :cry: а я то думал ей тоже приятно со мной проводить время :wink: :cry:

А еще есть такие девушки, с которыми уходишь куда-то в другой мир и только вдвоем! получается очень обалденное одиночество и уединение, котрое очень сильно восстанавливает!!! для этого вроде не так много надо уметь,всего навсего научиться расслабляться, но умеют почему-то не многие... ну может просто не хотят

Так что ищите уединения вдвоем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2006, 14:39 
Не в сети
Активный участник
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2003, 19:13
Сообщения: 118
Откуда: из восхода
Не могу проголосовать. Одиночество, как мимолётное явление, о котором здесь некоторые сказали, действительно бывает полезно, так как позволяет, например, концентрировать внимание на чём-либо. Однако, одиночество, как форма жизни - вредно (о чём говорит третий вариант)... но я его не боюсь - я о нём печалюсь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2006, 01:08 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2005, 00:06
Сообщения: 63
Откуда: fanum fortis fortunae
пока люди не привлекают мое внимание к себе - я одинока и мне хорошо
в такой ситуации люди - фон
и это меня устраивает

пусть кто-то присутствует, но не показывает этого - все, что мне надо

_________________
Я не всеведущ, я лишь искушен. (цы)

epilepsia saltatoria


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2006, 20:34 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:04
Сообщения: 6
Внешнее одиночество - это лучший и единственный способ побыть один на один с мирозданием, понять и почувствовать его. Но это возможно только при достижении определенного уровня самодостаточности, когда уже ощущаешь себя не крохотной, одинокой и заброшенной искоркой в океане ночи, а чем то вроде луча в общем потоке света. Одиночество в 4 стенах - тупик. Одиночество за пределами всех стен физического мира - это уже не одиночество, а что-то совсем другое.

_________________
just do it


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июн 2006, 23:00 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 22:34
Сообщения: 14
Откуда: Москва...Бауманка
надоело одиночество,хочется шумных компаний,веселых дискотек(где всех знаешь),хочу в лагерь еще 2 месяца ждать

_________________
DA-DO-ART - время быть личностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одиночество
СообщениеДобавлено: 13 июн 2006, 15:41 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2005, 17:30
Сообщения: 4
Etude писал(а):
Мы - существа социальные и живём среди других людей. Без родных и друзей мы просто не можем представить свою жизнь. Или можем? Хотелось ли Вам когда-нибудь убежать, скрыться от всех и быть одному? Смогли бы Вы жить на необитаемом острове (ну... с минимальным количеством удобств :)) )? Или Вы не хотите расставаться с большими и шумными компаниями? :)
И ещё: что Вы любите делать в одиночестве?


моя подруга никогда не отмечает свои дни рождения - в этот день ей хочется убежать, скрыться от всех, чтобы ни с кем не разговаривать.
я - наоборот, люблю, когда вокруг меня много людей, лучше - знакомых.
но иногда так хочется побыть одной - подумать, что к чему....много важного можно так понять
с одиночеством нужно бороться, когда разные дурные мысли лезут в голову: позвонить старому другу, поболтать, а лучше встретиться

вопрос не по теме:
Etude, Вам нравится Сальвадор Дали? аватарка прикольная....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одиночество
СообщениеДобавлено: 13 июн 2006, 20:46 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2003, 19:44
Сообщения: 73
Кина писал(а):
вопрос не по теме:
Etude, Вам нравится Сальвадор Дали? аватарка прикольная....

Ответ на вопрос не по теме: о да :)) Только сегодня думала о том, как чудесно я выбрала свою самую первую аватарку - фрагмент его картины :))

А по теме: я тоже в последнее время не очень-то люблю праздновать дни рождения. Тяга к одиночеству сильнее желания пообщаться с добрыми друзьями. И мне кажется, что это как-то не очень хорошо. А как Вы думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одиночество
СообщениеДобавлено: 13 июн 2006, 21:43 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2005, 17:30
Сообщения: 4
Etude писал(а):
Кина писал(а):
вопрос не по теме:
Etude, Вам нравится Сальвадор Дали? аватарка прикольная....

Ответ на вопрос не по теме: о да :)) Только сегодня думала о том, как чудесно я выбрала свою самую первую аватарку - фрагмент его картины :))

А по теме: я тоже в последнее время не очень-то люблю праздновать дни рождения. Тяга к одиночеству сильнее желания пообщаться с добрыми друзьями. И мне кажется, что это как-то не очень хорошо. А как Вы думаете?


я думаю, что для каждого есть свое понимание хорошего и плохого. то, что Вам хочется больше быть в одиночестве -это не хорошо и не плохо, просто это так!просто в данный момент это хорошо (для Вас)

что-то я тумана напустила....ничего не понятно :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 08:52 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 окт 2003, 21:32
Сообщения: 584
Откуда: оттуда ...
иногда хочется побыть в одиночестве, когда все вокруг кажется плохим, когда все "достали", - хочется уединиться и поразмышлять о том, почму вдруг так сложилось... я лично люблю в одиночестве читать книги (это мне очень помогает размышлять в процессе чтения и после него) и также я очень люблю когда все овратительно уехать вечером на берег реки, развести костер и просто сидеть и наблбдать за природой, небом ... это успокаивает. К слову сказать быть долго в одиночестве (дольше 24 часов) для меня очень сложно, особенно сложно наслаждаться красотой природы в одиночестве (не отдахать от того что все "достали" на природе, а именно наслаждаться) ... и еще когда есть человек, любимый человек, с которым хочется быть в любом состоянии, и которого всегда хочется видеть (а для меня иначе с любимым человеком быть не может) ни о каком одиночестве дольше чем уединение на 2-3 часа, чтобы поразмышлять не может быть и речи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2006, 20:25 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2005, 00:19
Сообщения: 8
Владимир Леви

СМЫСЛ ОДИНОЧЕСТВА

из бесед с корреспондентом Валентином Клависом

Одиночество: болезнь или глупость, слабость или сила?

Корр.- Скажите, одиночество - социальная или психологическая болезнь? Удел человека, оказавшегося либо на шаг впереди других, либо в стороне от большака?..

- Болезнь - это когда больно или неправильно, это опасность для жизни или препятствие для полноценной жизни. Болезнь, инвалидность, в том числе и душевная, может повергнуть человека в состояние одиночества, в страдание одиночества. "Смерть - дело одинокое", сказал Рей Бредбери... Но если болезнью считать само одиночество, то значит, больным нужно считать подавляющее большинство населения нашей планеты.

Очень много на свете вполне здоровых людей, страдающих от ощущения одиночества по причине каких-то обстоятельств развития своей личности, особенностей характера иили расклада судьбы - таких вы найдете по нескольку человек в каждой детсадовской группе, в любом школьном классе и студенческой группе, в офисе каждой компании, в каждой туристической группке таких заметите, если чуточку вглядитесь... А уймы одиноких пожилых и стариков, прибитых судьбой на крохотный островок своего существования доживать оставшееся?..

Разобщенность душ, нехватка взаимопонимания, заботы и любви в нашем мире - вот главные источники массового одиночества. Не болезнь, нет, - стадия развития такая, всеобщая наша душевная незрелость, недочеловечность.

И среди кучи друзей и сверхблизких родных можно хлебать одиночество полной чашей и не спастись от него...

- Другими словами, чтобы быть одиноким, необязательно быть одному?

- Чтобы стать одиноким, довольно родиться на свет: пуповину отрезали - все, ты уже в лабиринте одиночества и всю жизнь будешь искать из него выход, попадая то на светлые дорожки надежды и веры, то во мрак безнадеги...

А главная иллюзия в состоянии одиночества - что ты исключение, что таких одиноких, как ты, больше нет.

То кажется, будто все успешно общаются, всем друг с дружкой легко, свободно, естественно, свойски - лишь ты какая-то деревяшка заледенелая, живой труп. То наоборот: все кругом лгут, притворяются, все манекены, а ты единственное живое создание среди мертвых кукол, и твоя живость, искренность и любовь никому не нужны.

Кто-то больше всего чувствует одиночество за порогом дома - в детском саду, в школе, в институте, на службе, на улице, в шумной компании... А кого-то оно как раз и настигает вплотную под родным кровом, с родными людьми, со своими, которые, как выясняется раньше или поздней, не совсем свои или даже совсем не...

- А у вас как было... или есть?..

- Всякое бывало... Сейчас, став для себя всего лишь одним из экземпляров для изучения необозримого множества жителей Страны Одиночества, я уже не чувствую себя одиноким, даже если оказываюсь в положении, когда меня никто не понимает, не принимает, не любит... Повторяю себе: живи, делай дело, будь открыт миру других -- и рано или поздно будешь востребован, родные души найдутся, откликнутся...

Не знаю, можно ли это назвать открытием, настолько очевидно: одиночество - основная сила, объединяющая людей и вообще все живое.

С чего начинаются всякого рода сопутствия, партнерства, сотрудничества, сожительства, всевозможные сообщества и союзы, религиозные и общественные движения, партии и мафии, большие и малые; с чего начинаются все на свете дружбы, с чего начинается любовь?..

С одиночества, всегда с одиночества, того или иного. С житейской и/или душевной самонедостаточности, побуждающей кого-то или чего-то искать... Если не искать, то ждать и надеяться... Если не ждать, не надеяться, то втайне верить...Если не верить, то...

Одиночества соединяют нас, со страшной и вечной силой соединяют. Словно магнитные частички, влечемся мы друг к другу своими одиночествами - смыкаем, сливаем их воедино - и тем живем.

Таков закон, созидающий Жизнь.

Энергия одиночества, влекущая самонедостаточные частицы Жизни к соединению, присуща во всей полноте уже самым первичным жизненным полу-единицам, жизненным поло-винкам - (удачно по-русски созвучивается) - половым клеткам.

Они попросту гибнут, если не соединяются с другой половинкой возможного Целого - нового Существа - они переполнены агонической поисковой энергией!

Вот одиночества двух половинок возможной жизни нашли друг друга, слились - и новое Существо получило жизнь, чья-то душа обрела тело - и в этом торжестве жизни опять одинока, опять обречена гибнуть и, чтобы уйти от смерти, ищет другое одинокое Существо...

По природе своей одиночество - состояние энергооткрытости, подобное состоянию ионов - атомов или молекул со свободными валентностями. Вот почему люди, одинокие с того боку или другого, так легко ловятся на всевозможные наживки, будь это лесть, секс, политические лозунги, потребительские заморочки, медицински или религиозные.

Одинокое Я всегда ищет свое МЫ, всегда хочет верить в его возможность.

И вот почему работает "разделяй и властвуй"; вот почему возможны гитлеры, сталины: либо они приходят во времена, когда разобщенность и одиночество ощутимы особенно остро, либо сами такие времена создают и, заставив людей чувствовать незащищенное одиночество, делают себя магнитами для его притяжения и тем добиваются неограниченной власти.

Одиночество - удобнейший объект для манипуляций, лакомейшая дичь для любого хищника - стоит только поймать основную движущую его силу: влечение к соединению - и направить в нужное русло...

Единственный смысл одиночества - быть силой Жизни, соединяющей силой.

Напротив: всякого рода тусовки, объединения и союзы разъединяют Жизнь, сообщества - разобщают, как ни парадоксально. Примеры - на каждом шагу.

Любая компания, от случайных попутчиков до семьи, от группки подростков до партии, от своры преступников до правительства - являет собой закрытое учреждение, куда посторонним вход воспрещен. Только по пропускам...

Любая общность по любым признакам разделяет Жизнь на чужих и своих.

Дома у меня одно время жила пара хорьков-самочек, сестрицы одного помета. Очаровательные маленькие бестии, полные дикой энергии, бесстрашные, ловкие, быстрые и кусачие, они быстро установили в доме свое террористическое государство в государстве, запугали всех: и двух нетрусливых кошек, и громадного пса, которому каждую сестричку бы на один зуб и поминай как звали, - бедняга Дзен шарахался от нахальных кусак-разбойниц, как от ядовитых змей. Гостям проходу не давали, мне доставалось тоже...

Ошибка наша была в том, что мы из гуманных соображений взяли в дом сразу двоих этих девиц, чтобы им повеселей было друг с дружкой, и позволили им замкнуться в своей родственной компашке, образовать маленький клан - свое МЫ, по отношению к коему вся прочая публика в доме, включая хозяев, оказалась посторонней, подлежащей употреблению и того не более.

Поэтому-то они и не приручались, а оставались воинственными дикарками.

Прирученные хорьки ведут себя по-другому - общительные, мирные, ласковые, понятливые, послушные, хотя никогда ни перед кем не заискивают и никого не боятся. Но чтобы эти гордые смельчаки приручались, им нужно сперва почувствовать себя одиночками - тогда заработает программа поиска семейно-стайного МЫ, и все домашние станут для них своими.

Очень похоже на то, что происходит, например, с цыганами. Внутри своих родоплеменных кланов это одни существа, если выходят из них - другие. Аналогично: все подростковые и юношеские стаи, тусовки...

Когда в семействе нашем вот-вот должен был появиться сынок Даня, хорькушек наших мы вынуждены были, к великому сожалению и облегчению, отдать в другие руки. У новых хозяев, опытных хорьководов, сестрицы моментально освоились и нашли того, кого безуспешно пытались, достигнув половой зрелости, обрести друг в дружке - а именно мужа. Накинулись на свободного молодого самца и дружно потащили его в гнездышко!..

Наподобие того, как ионы, заряженные кусочки молекул, соединяясь, образуют устойчивое вещество, слившиеся одинокие Я образуют МЫ, защищенные от внешних проникновений. Попробуй разъедини друзей или любовников. Пока единства такие не распались изнутри, никакая сила извне их не разобьет - разве лишь та, которая, подобно ионизирующим излучениям, сделает хотя бы одно из бывших одиночеств снова одиноким.

Классический пример психологического "ионизирующего излучения", разбития МЫ - поведение Яго из шекспировского "Отелло". Вопреки расхожему кривочтению, к ревности этот сюжет прямого отношения не имеет - как сказал Пушкин, "Отелло не ревнив, он доверчив". ("Ах, обмануть меня не трудно, Я сам обманываться рад" - он же, Пушкин, уже о себе.) Манипулятор Яго режиссирует в сознании простодушного мавра убеждение в том, что любимая его предала, что он ОДИНОК и что только он, Яго, понимает его одиночество и готов помогать... Не ревность, а одиночество сделало Отелло убийцей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2006, 21:36 
Не в сети
Активный участник
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2006, 06:31
Сообщения: 294
Откуда: Город дорог
Живу своим маленьким автономным мирком... иногда вообще никого не хочется видеть... иногда приглашаю самых близких друзей поговорить обо всём... люблю гулять один утром по набережной... по городу... :)

_________________
Жизнь - движение вперед!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 00:46 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2005, 19:26
Сообщения: 3
Откуда: мой адрес Совецкий Союз
Удалено


Последний раз редактировалось _Юлёк_ 02 ноя 2006, 21:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB