Волжский Форум

Волжский - город твоей судьбы...
Текущее время: 16 июл 2018, 02:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

На Ваш взгляд, является ли насилие, изображаемое в произведениях искусства, отчасти причиной проявления агрессии в жизни?
Да 44%  44%  [ 15 ]
Нет 50%  50%  [ 17 ]
Затрудняюсь ответить 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Насилие в искусстве.
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 12:48 
Теория Катарсиса. Насилие в искусстве.
(по статье М.И. Яновского)

Несмотря на давно доказаный факт, что насилие и агрессивность в жизни является, отчасти, следствием насилия, демонстрируемого в произведениях искусства, общество нередко склонно смотреть на это сквозь пальцы.
Почему?
Возможно, здесь сказывается авторитет старой идеи, что демонстрацией зла искусство не просто вызывает у человека эмоциональное потрясение, но, при определенных условиях, также и очищает морально, духовно возвышает. Эта идея нашла в Аристотеле своего идеолога и оформилась в известную теорию катарсиса. Будучи элементом древнегреческой религии (где он имел иное значение), катарсис у Аристотеля приобрел светскую трактовку, адаптированную к развившемуся в его эпоху театральному искусству, - как »путем сострадания и страха очищение подобных страстей».
Существует множество толкований аристотелевского учения, однако, несмотря на расхождения, катарсис часто постулируется как вершина положительного психологического эффекта воздействия искусства, а воспроизводимое в искусстве насилие будто бы одтачивает добрые намерения борьбы с его демонстрацией на экране и тп.
У Аристотеля на вершине воздействия искусства мы находим переживания, возникающие в результате различения личности и мира, переходящего в их противопоставление(как сказал бы Г.Гессе, в «трение между душой и миром»): страх и сострадание-жалость. Страх и жалость фиксируют восприятие угрозы для личности со стороны мира. Она, следовательно, проявляют и стимулируют невключенное отношение к бытию, - отношение к миру как угрозе (и как зрелищу). Это может завершиться противопоставлением себя миру в форме жалости к себе и, соответственно, в форме вражды и агрессии к миру.
Несмотря на то, что научные доказательства неизменно свидетельствуют против нее, теория катарсиса продолжает занимать незаслуженно прочное место как общеизвестный и доказанный эффект насилия в СМИ. «Гидравлическую» модель катарсиса (т.е. катарсиса как сброса нервной энергии) трудно опровергнуть в силу ее житейской наглядности. Эта модель возникает из удобного для обыденного мышления отождествления эмоций с некой воображаемой жидкой или газообразной субстанцией. Обращение с ней подчинено своего рода «водопроводной» логике: перекачать, излить и т.п.
Эффект преодоления эстетической формой демонстрируемого в произведении зла (даже при удачно найденной форме), таким образом, оказывается гипотезой, которая в каждом отдельном случае, возможно, не подтверждается (более того, в некоторых случаях подтверждается обратное)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 13:43 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2004, 22:59
Сообщения: 64
Тема специально для Фанни. :) А что касается меня, то я не могу сказать однозначно. Ведь люди разные бывают. Кто начитается, насмотрится, решит, что всё можно и... А кто-то снимет стресс, отдаст лишнюю агрессию и будет спокойно жить дальше...пока не взорвётся... :) Простите. Лично мне сцены насилия или параллельны, или неприятны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 13:56 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2003, 22:26
Сообщения: 78
Откуда: erehwon
Я считаю что насилие в детской литературе может как то отразить уровень насилия в жизни. Мне кажется что люди творящие насилие в жизни зело мало читают книг...они такие по другим причинам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 14:03 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2003, 18:25
Сообщения: 97
Откуда: Таптуда.
ДАже читать не стал...

ОДного мне хватила Темы топика...

Насилие в исскустчве положительно нужно... Главное как это отражать .... Будь то простое безпричинное смакуещееся , то ну его нахрен... Ежели это насилие преднамереное и вызывающее отвращение сожаление и прочее ... ТО это нужно ...

Вспомнилась одна книженцыя ... Заводной аппельсин, Бёрджеса ... ОН прекрасно показал что жестокость и склоность к насилию лечить можно только показом насилия в самых отвратительных её моментах ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 14:19 
Behemoth The CaT писал(а):
Я считаю что насилие в детской литературе может как то отразить уровень насилия в жизни. Мне кажется что люди творящие насилие в жизни зело мало читают книг...они такие по другим причинам...

На самом деле тема больше относится к кинематографу, чем к литературе. Хотя и к ней тоже.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 15:40 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2003, 22:11
Сообщения: 5
Откуда: с той стороны где ветер
Цитата:
ОН прекрасно показал что жестокость и склоность к насилию лечить можно только показом насилия в самых отвратительных её моментах ...


для вырабатывания устойчивого иммунитета?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 15:57 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2004, 21:18
Сообщения: 508
Откуда: с неба над пропастью
Люди, фанатеющие от предельно агрессивной музыки - как правило добродушные, белые и пушистые (я знаю много металлистов, да и сам обожаю Ill Nino, SOAD, и т.п. - но разве я агрессивен? возможно только с виду, да и то скорее просто душка), это потому, что мы всю накопившуюся в нас агрессию выплескиваем, слушая и играя музыку. А кто-то убивает, рушит, поджигает, грамит все кругом и т.п. Разрядка нужна обязательно, но лучше выплескивать это в искусстве (и созидая, и потребляя), чем вечером на улицах с кастетом в руке.
Разве я не прав?

Что касается фильмов... Посмотрите "Американская история Х" фильм переполнен сценами разборок американских скинов-неофашистов с неграми... и тем не менее после увиденного хочется быть добрым, примитивно говоря... Он учит добру посредством обнажения истинных причин и последствий чрезмерной агрессии и насилия.

АНГЕЛ

_________________
архитектурное проектирование, графический дизайн
http://www.archijam.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 18:12 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2003, 22:26
Сообщения: 78
Откуда: erehwon
Графоманка писал(а):
Behemoth The CaT писал(а):
Я считаю что насилие в детской литературе может как то отразить уровень насилия в жизни. Мне кажется что люди творящие насилие в жизни зело мало читают книг...они такие по другим причинам...

На самом деле тема больше относится к кинематографу, чем к литературе. Хотя и к ней тоже.


Прошу прощения, видимо не так понял вопрос. Что касается кинематоГрафа...то бесспорно насилие в кино надо, если уж не убирать совсем, но хотя бы ограничивать...хотя от тупости кино надо тоже ограничивать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 15:53 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2003, 18:37
Сообщения: 13
жестокость у детей - признак интеллекта.
насилие на экране имеет право на существование только тогда, когда оно собой как раз и не символизирует насилие. иначе единственные эмоции, которые можно испытать от подобного зрелища - ужас и отвращение. как и было с первыми зрителями кинематографа.
на счет Бёрджеса ,) - а что, любовь к классике можно устранить её прослушиванием?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 16:32 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2003, 10:25
Сообщения: 64
Adam_Kadmon писал(а):
жестокость у детей - признак интеллекта.
помню, было мне эдак года 4, загасил от нефиг делать 11 котят. уже тогда мама знала, что я далеко пойду. и была права. к 6 годам за моей душой было 18 трупов, но мой интеллект требовал большего! к размену второго десятка жизни я убил юбилейного 50 щеночка, и уже тогда меня начали называть не просто вундеркиндом, а гением!
а еще я предлагаю иногда думать о том, что хотите сказать, и как это правильно сделать.

_________________
this shit is bananas. B-AN-AN-ANAS!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 16:45 
Зря смеешься, Дим, он прав.
Но это скорее разговор о психологии, чем об искусстве.

И еще интересно. 9 человек не согласны со статьей, но никто этого не упомянул в своем ответе. Тема то была о статье открыта. Голосование - вспомогательная чать. Дополнение.
Ну да ладно, я уже поняла, что вы читать не любите :) Даже если вам все посокращать в 10 раз, переписать доступным языком и ключевые моменты шрифтом выделить.
Не важно.
:))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 11:21 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2004, 13:26
Сообщения: 15
Откуда: nowhere
Гермина писал(а):
Тема специально для Фанни. :)



А я не знаю... :) Что кинематография, что литература. главное ведь КАЧЕСТВО ПОКАЗАННОГО или НАПИСАННОГО...

Скажите мне ну разве пресловутый Зюс... ну разве пресловутый дядька Зюс не на жестокостях ли разного плана и уровня построил своего Гренуйкина? И что, разве не великолепен тот Гренуй?


А Агота Кристофф со своей толстенной тетрадью... (которую Зип никак не хочет мене возвернуть, равно как и проц. 70 моей любимой лит-ры...:) )



Важно передать. Передать так, что бы отпечаталось, но не разрушило...
А это сверхсложно.



я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 11:55 
Не в сети
Активный участник
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2003, 19:13
Сообщения: 118
Откуда: из восхода
долгое созерцание - формирует.
созерцание насилия приводит к тому, что оно становится обыденным. также как обыденной становится смерть от терактов/ катастроф/ катаклизмов, афишируемая средствами массовой информации. подумаешь, расстреляли из автомата! подумаешь, открутили голову! подумаешь, дали в морду!... мы смотрим на это так, будто бы это неотъемлемый элемент жизни... и для кого-то, быть может, это и становится таким элементом... сердца черствеют, знаете ли, от крови, что течёт снаружи...


другой вопрос: можно ли от этого уйти?... и нужно ли? употребление насилия, похоже, неотъемлемое качество homo sapiens. парадокс в том, что человек исследует мир, совершая уколы и удары и созерцая ответное действие на них. дитю проще оторвать бабочке крылья, чем просто наблюдать за её поведением...


относительно берджеса: действительно, сопереживаешь герою, убивающему старушку, а не старушке... печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 18:26 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2003, 10:25
Сообщения: 64
жень, я ни с кем не спорю, ежели непонятно, повторюсь:
"я предлагаю иногда думать о том, что хотите сказать, и как это правильно сделать".

_________________
this shit is bananas. B-AN-AN-ANAS!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 23:29 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2003, 15:53
Сообщения: 39
Откуда: cold wind to Valhalla
Кaплан писал(а):
А Агота Кристофф со своей толстенной тетрадью...

А мне вот оная книженция совсем не показалась насильственной. Скорее гимн половым извращениям (хотя при всем обилии упомянутых видов половых сношений почему-то нет элементарного лесбиянства - это так, навскидку), ну и... немного лирики на приправу. Подчеркнутая простота конструкций (правда вот, не знаю, чья это заслуга - Аготы ли Кристоф или ее переводчика). И это изложение в настоящем времени, "она говорит"... Ну и, конечно, Заячья Губа...

Ладно, оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2004, 18:15 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2003, 18:37
Сообщения: 13
pitiful anonymous писал(а):
Adam_Kadmon писал(а):
жестокость у детей - признак интеллекта.
помню, было мне эдак года 4, загасил от нефиг делать 11 котят. уже тогда мама знала, что я далеко пойду. и была права. к 6 годам за моей душой было 18 трупов, но мой интеллект требовал большего! к размену второго десятка жизни я убил юбилейного 50 щеночка, и уже тогда меня начали называть не просто вундеркиндом, а гением!
а еще я предлагаю иногда думать о том, что хотите сказать, и как это правильно сделать.

когда человек к "размену второго десятка жизни" ведет себя как ребенок - это олигофрения.
можно было бы счесть данное сообщение юмором, если бы он там присутствовал. но оно даже не может являться комментарием к моему, так как ничего конструктивного в твоем сообщениии нет. дешевый стеб.
на счет мой фразы, которую ты процитировал - прокомментирую, special for you. как можно запретить показывать в кинематографе вещь, которая естественна даже у детей? и не просто естественна, а является интересной психологической особенностью развития личности. помоему, это глупо.
и ещё, всё зависит от того, какую художественную ценность будет нести эта самая жестокость в синематографе. если достаточную - то позволительно, как это есть в "Апельсине..."; у Кима Ки-Дука, Джерми...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2004, 19:22 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2003, 10:25
Сообщения: 64
что мешало столь светлому уму ответить сразу так?

_________________
this shit is bananas. B-AN-AN-ANAS!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2004, 20:51 
Adam_Kadmon писал(а):
и ещё, всё зависит от того, какую художественную ценность будет нести эта самая жестокость в синематографе. если достаточную - то позволительно, как это есть в "Апельсине..."; у Кима Ки-Дука, Джерми...

А теперь вопрос, который меня очень интересует.
Что есть художественная ценность в изображении насилия в искусстве?
Очень прошу ответить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2004, 23:55 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2003, 21:48
Сообщения: 12
Что есть художественная ценность в изображении насилия в искусстве?

Огромная, необузданная сила, мощь, ярость стихии - неподвластна и восхищает, приводит в трепет.. может настигнуть и тебя..смерть, насилие, и пр. мерзость, непременно присутствующая в мире, а также и в искусстве. - это к вопросу о худ.ценности.

Страх, любопытство, дерзость, бохвальство, протест - это заставляет потреблять насилие, а спрос рождает предложение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2004, 00:16 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2004, 21:18
Сообщения: 508
Откуда: с неба над пропастью
Графоманка писал(а):
А теперь вопрос, который меня очень интересует.
Что есть художественная ценность в изображении насилия в искусстве?
Очень прошу ответить.


А художественная ценность произведения искусства не в самом изображении чего либо, а в том, как изображаешь, насколько грамотно, на сколько необычно и новаторски раскрываешь казалось бы знакомые вещи... Еще вопросы есть? :wink:

_________________
архитектурное проектирование, графический дизайн
http://www.archijam.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB